Бесплатное удаление баннера, рекламного модуля
Спутниковый приём и всё о нём
совмещение С+ку - Форум
Поиск

1



Форма входа2

Меню сайта3

Мини-чат4

Наш опрос5
Оцените мой сайт
Всего ответов: 117

Друзья сайта7

Статистика8

· RSS23.09.2018, 17:29

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: ALsat  
Форум » Форум о спутниковом приёме, интернете, спутниковом оборудовании. » Спутниковый приём » совмещение С+ку (Как самому совместить 2 конвертера разного диапазона, С и ку)
совмещение С+ку
ALsatДата: Воскресенье, 17.08.2008, 23:07 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 206
Статус: Offline
Существует несколько способов совмещения С и ку.
Рассмотрим традиционный, ну и наверное, самый эффективный.
Это (ку) в зад (С) smile
Нужно добиться что бы уровень сигнала не упал в С, и в ку был не меньше чем без совмещения.

Многое в этом деле зависит от конвертеров.
Мои первые опыты были на конвертерах:
С SCF - 221 и ку LEMP-SINS40.

Си конвертер SCF-221 среднего качества.
Так же как и ку LEMP-SINS40, плюс ко всему он ещё и для офсета.
Срезав часть облучателя у ку конвертера, я оставил воронку. Позже я понял что эта воронка и не дала настроить ку диапазон по максимуму. Конвертер собирался для прямофокуса 1.8 китай 6-ти лепестковый. И настраивалась на

По этому при установки на прямофокус 2.4 и более точной подстройки, уровень сигнала и в С и в ку стали достаточно высоки.

По Arion-у 1700: уровень в С на самых слабых ТР 60%.
А в ку, почти все ТР 90%


Кто к нам с мечом придёт, тот в орало и получит.
44*75", 136*30"
 
ALsatДата: Суббота, 23.08.2008, 22:13 | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 206
Статус: Offline
Более правильный способ совмещения, это использование фланцевого ку конвертера, от Inverto. Ну и С конвертер SCF - 221.

ку конвертор без облучателя и приём при совмещении, на прямофокусе, выше.

Деполяризатор для С диапазона (на Ямале круговая поляризация) нужно ставить параллельно зондам ку конвертера. (В ku линейная поляризация)
Про поляризацию можно почитать здесь http://cxem.net/ntv/ntv18.php
и здесь http://www.sat.su/text/sat/que/q9/q9.html


Кто к нам с мечом придёт, тот в орало и получит.
44*75", 136*30"
 
ALsatДата: Суббота, 23.08.2008, 23:06 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 206
Статус: Offline
И вот ещё один вариант совмещения. Только на этот раз 2С+2ku.
Конвертер С Lemon lemp-tcband Universal Twin C-Band LNB Low.
Конвертер ku Lemon Lemp-40TST Twin.

И опять же, ku конвертер для офсета. В идеале, подошёл бы твиновский фланец. Но пока его у меня нет. Приобрету, продолжу опыты на нём.
Эти конвертера мне понравились больше всего. По сравнению с предыдущими, даже без совмещения, уровень на них намного выше. Поэтому, при совмещении в С диапазоне уровень остался тот же, и в ку не ниже чем на 0.9 офсете. При чём получилось 2 независимых выхода в С, и 2 независимых в ку.


Кто к нам с мечом придёт, тот в орало и получит.
44*75", 136*30"
 
ALsatДата: Суббота, 13.09.2008, 22:09 | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 206
Статус: Offline
Ну и наконец, нашлось применение моей "поделки" biggrin (не постыжусь этого слова)
Трон: прямофокус SVEC 2.1 Сетка.
Cпутник: Yamal 201 90E.
Погода отличная, проплывают небольшие облака. Но всё равно очень жарко
Солнце яркое, слепит глаза.

анфас biggrin

И вся конструкция

Уровни снять не получилось, но опишу на словах.
2С, 2ку, 2 реса. PBI 1000S, и VANTAGE X221S.

С диапазон весь без исключения с обалденным запасом в обоих поляризациях.
На X221S Газкомовский пакет (у нас он самый слабый) 86%, остальные 90-99%.
В вертикали мюзикБокс 92%, Булат 92%.
Для Vantage нормальный уровень приёма от40%.
На PBI 1000S Газкомовский пакет 1.4 дб. музБокс 1.6 д.б
Где минимум, кто не знает, 50% и выше и 1.2 д.б

ku диапазон весь с, тоже, обалденным запасом на всех ТР.
Х221S 11057-75%, 11092-85% .


Кто к нам с мечом придёт, тот в орало и получит.
44*75", 136*30"
 
ALsatДата: Суббота, 13.09.2008, 23:42 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 206
Статус: Offline
Правильно, или не правильно. Но в конструкции, половинка закоротки и на приём в С диапазоне НЕ ПОВЛИЯЛО!!! не в одной поляризации. Приёмные зонды ку на 45* относительно С. Поляризационная пластина, типа "крест" между зондами С и параллельно зонду ку, под которым стоит закоротка.
Стык между С и ку промазал авто герметиком. Дырку от закоротки заклеил скотчем.
При установки крышки на С волновод, ку диапазон падал в половину. Поэтому пришлось её вообще не ставить. Это же прямофокус, и конвертер смотрит вниз. Видел море установленных конвертеров без этих крышек, И ни чего страшного. Всё работает по несколько лет.
Но кому нужна полная герметичность, можно взять плотный полиэтилен (салафан, или цеолофан (как правильно??? biggrin )) обернуть выход волновода и обмотать по краю изолентой. Лишнее аккуратно обрезать. Я уже так делал, на ку конвертере Lemon 40 фонарик, что бы поднять сигнал.
Кстати говоря, в ку диапазоне снятие родной крышки и замена её на тот же полиэтилен, поднимает сигнал на 10-15%

Опыты продолжаются cool Скоро будут ещё пару, разных, совмещённых конвертеров.
Но уже с учётом вышесказанного и проделанного. biggrin


Кто к нам с мечом придёт, тот в орало и получит.
44*75", 136*30"
 
ALsatДата: Пятница, 03.10.2008, 01:19 | Сообщение # 6
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 206
Статус: Offline
Читаю в сети много про заводские совмещённые конвертеры типа PBI, SVEC и т.д.
Пару лет назад был горький опыт с настройкой совмещённого конвертера фирмы PBI.
Я его так и не смог тогда настроить sad
Ну так вот, приобрел я заводской совмещённый конвертер SVEC SCKF-222

На что я обратил внимание, то что приёмные зонды С совпадают с приёмными зондами ку.
То есть они параллельны.
Вставил я пластину поляризатор К-5, крест.

Настроил С диапазон полностью.
А вот ку... тишина sad
Вынув пластину К-5 и утопив конвертер полностью в облучатель, еле-еле смог вытянуть 10995\4285V
Естественно без пластины С - НЕТУ
Вставив пластину, получил обратный процесс, но с большим ухудшением в С
Открутив ку и развернув его так, что бы зонды ку встали по отношению к С на 45*. Но поставить на 45* не получилось :'( не позволило крепление.
Получилось чуть со смещением градусов на 5
Ну в общем пака не получилось у меня настроить оба диапазона.


Кто к нам с мечом придёт, тот в орало и получит.
44*75", 136*30"
 
ВячеславKZДата: Среда, 15.10.2008, 18:31 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
А я вот пользуюсь только заводскими.
Настраивается за 3 минуты. потом еще 15 мин, и будет вам счастье.

1. настраиваем только С.
2. в облучатель Ku вставляем заранее заготовленную трубку подходящего диаметра и длиной равной конвертеру С (у меня латунная, из старой гардины) Чтобы трубка плотно входила в облучатель обматываю её изолентой.

Все! Ku появляется сразуже без дополнительных настроек.

3. к внутренней трубке (волноводу Ku) изолентой приматываю распиленную пластину деполяризатора (в комплекте не идет, придется взять от другого конвертора или выпилить самостоятельно).
4. Вращаем трубку-волновод вместе с поляризатором, распологая поляризатор в нужнной плоскости.

на Опенбоксе такая конструкция работает без проблем, на остальных не проверял.
китайский лепесток 180см 90*

Вот. Как смог нарисовал.


53° 10' 00" N 063° 35' 00" E
Openbox 820, DVB- Axtrom (Twinhan)
90°C, 90°Ku, 75°Ku
180см лепесток прямофокус


Сообщение отредактировал ВячеславKZ - Среда, 15.10.2008, 19:17
 
ALsatДата: Среда, 15.10.2008, 22:25 | Сообщение # 8
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 206
Статус: Offline
Есть такой способ.
На сколько потери в С с трубкой, относительно, без трубки?
И ещё один вопрос.
В С диапазонных конвертерах есть закоротка, идущая поперёк волновода.
В совмещённых конвертерах её нет, но она сильно влияет на С диапазон.
Назначение этой закоротки знаете? wink Как я понял, вы её не ставили?
Из чего вы делали деполяризатор?


Кто к нам с мечом придёт, тот в орало и получит.
44*75", 136*30"
 
ВячеславKZДата: Пятница, 17.10.2008, 17:50 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
Сразу признаюсь, я не волшебник, а только учусь, потому не все Ваши термины мне понятны. Ну да ничего страшного, вот сейчас и подучусь.

Значит так:
1. трубка понижает качество С процентов на 5-15 (не помню, давно это было) более того сам сдвоенный конвертер слабее обычного конвертора С, поэтому рекомендую применять его только с Опенбоксами

2. Что такое закоротка?

3. Деполяризатор - распилил заводской (текстолитовый) от другого С-конвертора.

Я бы и фоток подкинул, только влом на крышу лезть. wink


53° 10' 00" N 063° 35' 00" E
Openbox 820, DVB- Axtrom (Twinhan)
90°C, 90°Ku, 75°Ku
180см лепесток прямофокус


Сообщение отредактировал ВячеславKZ - Пятница, 17.10.2008, 17:52
 
ALsatДата: Пятница, 17.10.2008, 19:45 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 206
Статус: Offline
Я тоже только учусь biggrin
Да и все, не глупые люди, учатся всю жизнь. Всего знать не возможно, да и постоянно появляются новые разработки, термины, ну вы меня понимаете. smile
У меня стоит задача, не погасить уровень в С диапазоне и вытянуть ку не меньше чем с офсета 0.9.
В моём регионе 1.8м прямофокус Херово берёт гаскомовский пакет с Yamala90*
На новую антенну, на гране срыва. Приходится извращаться wacko
А на совмещёнке это вообще сложно. Независимо от ресиверов.
На счёт закоротки:
Возьмите простои. одиночный С конвертер.
Снимите защитную крышку и заглянем во внутрь волновода

И что мы видим? 2 приёмных зонда, расположенных 90* друг от друга.
И на разном расстоянии от дна конвертера.
Ну и что ещё? biggrin
Да, вот она и есть, закоротка (директор), идущая через весь волновод.
Грубо говоря, она закорачивает противоположные стенки волновода.
И она играет роль, задней стенке для одного из приёмного зонда. (штыря)


Кто к нам с мечом придёт, тот в орало и получит.
44*75", 136*30"
 
ALsatДата: Суббота, 18.10.2008, 14:23 | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 206
Статус: Offline
Для чего нужна задняя стенка приёмным штырям?
Спросите вы <_< .

перемычка, идущая через весь конвертер, как и дно конвертера формируют стоячую волну
То биш волна отражается и возвращается обратно.
И в местах, где стоят приёмные, зонды получаются вспучинисти.
А без закоротки и донышка конвертера, никакого приема не будет.


Кто к нам с мечом придёт, тот в орало и получит.
44*75", 136*30"
 
ВячеславKZДата: Понедельник, 20.10.2008, 17:14 | Сообщение # 12
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
Спасибо за разъяснение. Я все понял. Имею радиотехническое образование, хотя и не работаю по специальности.

Да действительно, закоротки в совмещенной головке нет. но в моем случае её поставить нельзя т.к. тогда не получится в Ku воткнуть волновод.

Что касается Ваших проблем, тут конечно все индивидуально. каждый раз зависит от сугубо географических факторов, ну и характерных особенностей Вашей местности.
(во завернул, аж сам сразу не понял что написал biggrin )
Я свой вариант предлагаю для посетителей форума у которых возможно все очень даже получится.


53° 10' 00" N 063° 35' 00" E
Openbox 820, DVB- Axtrom (Twinhan)
90°C, 90°Ku, 75°Ku
180см лепесток прямофокус
 
ALsatДата: Вторник, 21.10.2008, 02:59 | Сообщение # 13
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 206
Статус: Offline
ВячеславKZ,
Да работать такая схема, которую предлагаете вы, должна.
Просто я её ещё не пробовал.
И с учётом моего опыта совмещения, С диапазон сильно подрежет sad .
А ку наоборот должно поднять.
В совмещёнке с трубкой (волноводом для ку диапазона).
что играет роль облучателя?...
...Облучатель С диапазона.
Но этот облучатель рассчитан на С диапазон, где волна в три раза длиннее.
Для ку можно соорудить диэлектрический.

Жёлтым цветом.
Из фторопласта, или подобного материала.
Закоротка показана синим цветом. И состоит из 2х половин.
Я ставил одну, больших изменений не наблюдал в обоих поляризациях.
Но правильно, нужно ставить две половинки.


Кто к нам с мечом придёт, тот в орало и получит.
44*75", 136*30"
 
ВячеславKZДата: Вторник, 21.10.2008, 17:30 | Сообщение # 14
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
Что значит должна работать? У меня она и работает (не первый год).
предлагаю с теорией повременить с сразу попробовать предложенный мной вариант. Я же говорил, что на это уходит 3-5 минут.
А вот если не прокатит тогда уже эксперемнтировать.

А уменя еще вопросы.
До сих пор не знаю назначения и принцип действия облучателя. Расскажите пожалуйста.
и
На каком расстоянии от приемников должна стоять закоротка. И зачем она нужна в данном случае, если схема работает и без неё, причем не в теории а на практике.

P.S. Наверно все-таки придется залезть на крышу (пока снег не выпал) и сфоткать мою тяп-ляп конструкцию smile


53° 10' 00" N 063° 35' 00" E
Openbox 820, DVB- Axtrom (Twinhan)
90°C, 90°Ku, 75°Ku
180см лепесток прямофокус


Сообщение отредактировал ВячеславKZ - Вторник, 21.10.2008, 17:32
 
ALsatДата: Вторник, 21.10.2008, 19:38 | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 206
Статус: Offline
ВячеславKZ,
Quote
Что касается Ваших проблем, тут конечно все индивидуально. каждый раз зависит от сугубо географических факторов, ну и характерных особенностей Вашей местности.

На ваши вопросы я обязательно отвечу.
Но сначала вопрос.
Какой у вас уровень и качество сигнала, на гаскомовском пакете (3645 L 28000)?
Quote

До сих пор не знаю назначения и принцип действия облучателя.

А вы попробуйте без него.


Кто к нам с мечом придёт, тот в орало и получит.
44*75", 136*30"
 
Форум » Форум о спутниковом приёме, интернете, спутниковом оборудовании. » Спутниковый приём » совмещение С+ку (Как самому совместить 2 конвертера разного диапазона, С и ку)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2018
Rambler's Top100 Яндекс цитирования